Interview d'Eleke Langeraert et Yoko Gesels - CIVIC eState, Gand

Qu'est-ce qu'un bien commun urbain ?

EL : Les biens communs urbains ne se résument pas à un seul mot, encore moins à une seule phrase. Nous entendons par là toutes les initiatives qui viennent d'en bas, des citoyens, et qui travaillent à un objectif commun, plus précisément à l'amélioration de la ville. Avec CIVIC eState, nous nous concentrons sur l'immobilier urbain, que nous voulons rendre disponible de manière participative et durable aux initiatives des résidents et aux personnes qui veulent faire quelque chose dans le quartier. Dans le passé, nous avons déjà remarqué que ce n'est pas si évident ; il faut toujours conclure des accords clairs à ce sujet. En collaborant avec le service juridique et le service immobilier, nous voulons faire quelque chose à ce sujet. Cette coopération intense sur la base de projets est une véritable première !

Les citoyens ont la possibilité de gérer le bâtiment ?

EL : CIVIC eState est en fait issu d'un précédent programme URBACT, REFILL, qui visait spécifiquement à soutenir les usages temporaires. Il y a déjà eu des dizaines de projets de ce type à Gand : des bâtiments vides, des bâtiments qui sont temporairement utilisés en attendant une nouvelle utilisation, etc. Il arrive souvent que des artistes mais aussi des habitants ou un comité de quartier demandent à pouvoir organiser quelque chose dans ce bâtiment. Cela peut être pour quelques mois, mais aussi pour de nombreuses années. En tant que ville, nous voulons soutenir ces initiatives. Il ne s'agit pas seulement de lutter contre le squat mais aussi d'animer le quartier.

Quelle est la différence entre CIVIC eState et REFILL ?

EL : Le programme REFILL visait à soutenir les usages temporaires. Un certain nombre de questions ont été soulevées à ce sujet lors de la conférence finale. L'un d'eux était que les utilisateurs/usagers - que nous appelons aussi les « commoners » - ont besoin de plus de soutien juridique et administratif, mais aussi de clarté. « Nous sommes envoyés de service en service. Des règles nous sont toujours imposées : nous devons créer une ASBL, nous devons payer des garanties, ... Ne peut-on pas faire plus simple ? » C'est pour cela que nous, avec CIVIC eState, voulons offrir une solution, afin de ne pas leur retirer le courage d'organiser quelque chose. Parce que nous avons besoin d'eux aussi. L'animation et l'identité d'une ville sont déterminées par ceux qui l'utilisent et y organisent les choses.

Avez-vous également un projet pilote sur lequel vous pouvez tester votre plan ?

EL : C'est l'église Saint-Joseph dans le quartier Rabot[1] : une église que la ville a achetée au printemps 2019 et à laquelle elle veut donner une utilisation axée sur le quartier. En fait, la conférence finale de REFILL a eu lieu dans cette église ! C'était très symbolique. Nous savions alors que quelque chose allait se passer ici, mais quoi ? Peu de temps après, lorsque nous avons décidé de rejoindre CIVIC eState, nous avons immédiatement trouvé que c'était un bon projet pilote. Nous voulions laisser le nouvel usage aux habitants du quartier. Et nous sommes en train d'examiner un appel ouvert pour un candidat administrateur pour cette église, qui pourra trouver des gens qui veulent y faire ensemble des choses cool. Nous ne pensons pas à quelque chose de commercial, mais à quelque chose de non lucratif. Quelque chose pour et par le quartier.

Mais il faudrait que ce soit temporaire, n'est-ce pas ?

EL : Nous appelons cela un usage lent. C'est quelque chose entre le temporaire et le permanent. Parce que nous ne savons pas ce que l’église va devenir, nous voulons commencer avec un contrat de cinq ans. Il y aura donc un directeur qui pourra faire son truc à l'église Saint-Joseph pendant cinq ans, et si ça marche bien et que c'est cool, peut-être que ça pourra devenir quelque chose de permanent.

YG : Il y a déjà eu de nombreux projets d’usages temporaires pour lesquels la destination finale du bâtiment ou du site était déjà claire. Ce n'est pas le cas ici. L'intention est de déterminer la destination finale de l'église Saint-Joseph en se basant sur les expériences que nous avons acquises lors du processus d’utilisation temporaire.

EL : La nécessité de rendre quelque chose comme cela accessible et de ne pas surcharger les initiateurs est en fait la même dans les deux cas. En tant que ville, nous devons nous assurer que les biens communs urbains sont attrayants et que nous ne demandons pas trop aux gens qui s'engagent pendant leur temps libre. Maintenant, à l'église Saint-Joseph, ce n'est pas seulement pendant leur temps libre, car nous allons nommer un gardien qui sera payé. Il peut s'agir d'une organisation, mais aussi d'une personne. Il ou elle devra établir un bon plan d'affaires en utilisant le budget que la ville a mis à sa disposition à cette fin. Ce n'est pas toujours le cas. Pour certaines utilisations temporaires, nous fournissons un petit budget pour des installations minimales, mais le reste est souvent entièrement géré par des bénévoles.

Un tel plan d'entreprise n'est-il pas trop ambitieux pour le public ?

YG : Il faut scinder la dynamique. En premier lieu, la ville cherche un gestionnaire pour le bâtiment par le biais d'un appel ouvert. Cette tâche de gestion nécessite un engagement important et ne sera donc pas à la portée de tous. Le gestionnaire devra gérer et entretenir le bâtiment et organiser son utilisation. L'intention est que cet usage soit facilement accessible, flexible et accessible aux citoyens.

Et le manager est le patron de ses employés ?

YG : Nous attendons de l'administrateur qu'il développe un modèle de gestion démocratique. Nous ne disons pas à quoi cela devrait ressembler mais nous disons que les différentes parties prenantes, comme le quartier et la ville, devraient avoir voix au chapitre. Le responsable doit également veiller à ce que l'église soit accessible à tous.

C'est ce que vous appelez la co-création ?

EL : Par co-création, nous entendons également que nous réalisons des choses en collaboration, de sorte que nous ne laissons pas les citoyens décider seuls, mais nous ne le faisons pas non plus en tant que ville. Nous avons besoin les uns des autres pour réaliser quelque chose.

YG : Dans le cadre de la méthodologie de transfert URBACT, nous avons mis en place un Groupe local URBACT, un groupe de travail local, qui comprend des personnes du quartier. Le département de la participation politique, dont Eleke est membre, a organisé différents moments de consultation. Lors de ces moments de consultation, les critères auxquels le futur gardien devra répondre ont été co-déterminés par le quartier. C'est en soi aussi de la co-création.

Quels résultats avez-vous déjà obtenus grâce à votre implication dans ce réseau de transfert URBACT ?

YG : A Naples, il y a de nombreux bâtiments gouvernementaux vides qui ont été squattés par les citoyens au fil des ans. Il a fallu tellement de temps que les citoyens ont commencé à s'organiser de manière très professionnelle et à mettre en place des modèles de gestion démocratique pour façonner la fonction de ces bâtiments. Et cela fonctionne très bien. Si bien, en fait, que la ville a validé les règles élaborées par les citoyens eux-mêmes. Il s'agit d'une législation au niveau des villes qui vient entièrement de la base. Au cours du projet, nous avons pu analyser ces documents, en compagnie de notre expert principal - un professeur italien très compétent en la matière. Nous avons ensuite visité des initiatives similaires dans d'autres villes partenaires et examiné leurs réglementations. Ce que nous avons fait alors, c'est de voir ce que nous pouvions en retirer et l'appliquer à notre ville.

EL : Un deuxième avantage que nous offre CIVIC eState est que nous avons suffisamment de temps et d'espace pour travailler sur ce sujet. Tous nos responsables savent qu'un certain pourcentage de notre temps est consacré à cela. Cela nous donne aussi l'espace nécessaire pour regarder ce qui se passe ailleurs. C'est une grande valeur ajoutée : en réalisant un projet européen comme celui-ci, vous faites également progresser la coopération horizontale au sein de la ville.

Ainsi, CIVIC eState apporte un changement structurel, une forme de coopération qui n'existait pas auparavant ?

EL : Une meilleure coopération et coordination. Il y a toujours eu des contacts entre les différents services pour résoudre des problèmes concrets, mais la différence maintenant est que nous essayons de faire des ajustements de manière assez structurelle. Depuis deux ans, nous avons également un chef de département qui est coordinateur stratégique. Il s'agit d'une nouvelle fonction qui permet de déterminer qui doit travailler avec qui sur quel projet. Nous avons le sentiment que cette collaboration fonctionne mieux.

YG : Il est clair que les projets participatifs révèlent la nécessité d'une plus grande coopération intraurbaine. C'était le cas du budget citoyen, un projet qui s'est déroulé de 2016 à 2018. Nous avons appris qu'il est important d'impliquer dès le début tous les services municipaux qui ont un rôle à jouer dans le processus. Cela se fait maintenant de manière efficace dans le cadre du budget de quartier, qui succède au budget citoyen. C’est très fascinant de voir cette évolution.

Quels sont les obstacles que vous avez rencontrés dans le cadre du réseau URBACT ?

EL : Il y a beaucoup de contextes différents, il est donc parfois difficile de trouver un objectif commun. Par exemple, il existe deux partenaires d'Europe de l'Est, Iași (Roumanie) et Presov (Slovaquie), où l'idée que les citoyens prennent l'initiative n'est pas encore bien établie. Ils doivent encore opérer un changement de mentalité, alors que nous devons « arrêter les citoyens », pour ainsi dire. Nous avons le sentiment que ce contexte différent est un obstacle à l'apprentissage mutuel.

YG : La définition du champ d'application a été une pierre d'achoppement pour nous. Le concept de biens communs peut avoir de nombreuses significations. L'expert principal nous a encouragés à aller plus loin tout de suite. Cependant, nous avons décidé de nous concentrer sur l'immobilier urbain dans le cadre de Civic eState, par analogie avec la bonne pratique de Naples. De cette façon, c’est resté gérable pour nous. Les leçons que nous apprenons en cours de route peuvent être appliquées plus largement à un stade ultérieur.

EL : Un autre obstacle est que vous avez affaire à des citoyens qui s'expriment clairement et qui s'intéressent aux biens communs. Dans un quartier comme Rabot, une grande partie de la population n'a pas la vie facile. Impliquer ces personnes et s'assurer qu'il ne s'agit pas seulement d'un projet pour les classes moyennes est un défi majeur.

Début 2021, le NUP organise un événement pour mettre en évidence les résultats des réseaux de transfert en Belgique. Quels points souhaitez-vous soulever dans ce contexte ? Qu'attendez-vous d'un tel événement ?

YG : Pour moi, l'événement est réussi s'il conduit à un partage des connaissances et offre une occasion de créer des réseaux. Je pense qu'il serait plus intéressant que nous nous rencontrions plus tôt dans le processus…

EL : J'aimerais savoir comment nous pouvons procéder au mieux après URBACT. Nous allons plaider au sein de notre ville pour pouvoir continuer à travailler de la même manière, pour que cela ne s'arrête pas. J'aimerais savoir comment ils font cela dans d'autres villes. Après tout, le travail ne sera pas terminé. Il y aura quelques obstacles sur lesquels nous devrons travailler en tant que ville en interne.